Itkua ja pelkoa pakolaiskeskustelussa
Talous kuulemma kasvaa. Jakovaraa ei kuulemma ole. Ei välttämättä suomalaisille mutta pakolaisia tuntuu olevan varaa elättää maailman tappiin saakka. Majoitamme, syötämme ja muutenkin kestitämme elintasosurffareita niin kauan kuin tulijoita vain sattuu riittämään. Toki ymmärryksen ja suvaitsevaisuuden nimissä maksamme myös kantasuomalaisten terrorisoinnista koituvat oikeudenkäyntikustannukset mutta vankilaan emme rikollisia laita. Se on niin kallistakin. Verot eivät laske eikä työpaikkoja tule lisää mutta väitetyn työvoiman tarpeen nimissä siivilöimme tänne rahdatuista potentiaalisista rikollisista, terroristeista ja vastuutaan pakoilevista heittiöistä ne kunnon ihmiset jotka sitten integroimme kyseenalaisella menestyksellä heille vieraaseen kulttuuriin. Tai oikeammin, kuten muoti näyttäisi olevan, sopeutamme omaa yhteiskuntaamme heidän tarpeisiinsa. Loput saavat hylsyn ja... Mitä sitten? Me emme lähetä heitä kotiin ja itse he eivät lähde. En voi sanoa "eivät lähde kirveelläkään" koska sitä ei ole vielä tällä vuosituhannella oikeastaan missään kokeiltu... Oli miten oli, tännehän jäävät joten mitäpä hyötyä on maahanmuuttovirastosta tai "taustojen selvittämisestä"? Molemmat ovat suoranaisia vitsejä.
Kun löytyy joku joka ei yllä mainittua sulata ja puhuu edes pintapuolisesti tolkullisemmasta maahanmuuttopolitiikasta, saavat "paremman väen" edustajat suunnattomia hysteerisiä kohtauksia ja ryhtyvät suu vaahdoten raivoamaan ja nimittelemään tätä henkilöä. Suomi on hieman tasa-arvoisempi niille jotka ovat oikeaa mieltä. Lause ei ole kovinkaan järkeenkäypä mutta kertoo melko paljon siitä millainen turva on toisinajattelijalla 2000-luvun sivistysvaltiossa. Erästä vastarannan kiiskeä haetaan aina sairaalan vuoteesta saakka kissojen ja koirien kanssa kuulusteltavaksi kuin pahempaakin kansanmurhaajaa. Ennakkotapauksiahan meillä oikeusjärjestelmän puolesta jo onkin... Magneettimedian päätoimittaja sai tuomion siitäkin huolimatta että jopa tuomioistuin totesi ettei päätoimittaja ollut valehdellut puhuessaan etnisten ja kulttuurillisten vähemmistöjen aiheuttamista ongelmista ja rikoksista. Kuinka vaikeaa totuuden silmiinkatsominen voi olla? Se voi olla niinkin vaikeaa että pari, kohta kolmekin suomalaista puoluetta on katsonut parhaakseen käyttää merkittävän osan saamastaan "ruutuajasta" eri mieltä olevien mustamaalaamiseen. Käydään kampanjoita ja ruikutetaan ylellä kulttuurimarxistitoimittelijan taputtaessa selkään ja tarjotessa luomuhampusta tehtyä nenäliinaa. Näin vertauskuvallisesti
Hysteria on oikeastaan hyvä merkki. Se kertoo siitä että teemme asioita oikein. Mitä enemmän vastapuoli pelkää onnistumistamme, sitä lähempänä onnistumista olemme. Vai yliarvioinko suvaitsevaiston pelinlukutaidon? Ainakin tilanne näyttää siltä että vaaka on heilahtamassa toiseen suuntaan. Valtaapitävät tekevät hätiköityjä ratkaisuja, suoranaisia virheitä ja kuten sanoin, hysteria vastapuolella lisääntyy viikko viikolta. Toki esimerkiksi Huhtasaaren mahdollisuuksiksi ennustettanee hesarissa Yhdysvaltain presidentinvaaleista tuttu "0,0". Tietenkin... Mites muutenkaan. Tämä sitten on "virallinen totuus" muuallakin. Terveisiä "paremmalle väelle": Ei saa antaa pelolle valtaa!
Kuitenkin noissa talkoissa usein unohdetaan mainita se ettei tolkullinen pakolais- ja maahanmuuttopolitiikka tarkoita keskitysleirejä, kaasukammioita tai edes ylhäältä ohjattua väkivaltaa. Etenkin jälkimmäinenhän on enemmänkin vasemmiston heiniä. Sitä parempaa jne... Tolkullinen pakolaispolitiikka tarkoittaa pakolaispolitiikkaa suomalaisten ja suomalaisuuden ehdoilla. Tolkullinen pakolaispolitiikka tarkoittaa sitä että nokkimisjärjestyksessä on ensimmäisenä suomalaiset, sitten jos jää, muut. Tosiasia on että tällä hetkellä emme omasta taskustamme pysty elättämään edes omiamme joten kuten Orpo sanoi: Jakovaraa ei ole.
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
NäytäPiilota kommentit (77 kommenttia)
Maahanmuutto on keskustelun aihe, jota haluatte virittää. Et pystynyt silti kuvaamaan, miten ratkaisisit epäkohdan, jonka kuvasit. Lennättäisitkö kielteisen päätöksen saaneet alkuperämaahansa, esimerkiksi Afganistaniin? Entä jos Afganistan ei ole turvallinen maa turvapaikanhakijan palata?
Politiikkaa kuvatessasi loit taas olkiukon, jolla ei ole kohdetta. Ei ole olemassa poliittista ryhmää, jonka toimintaa olisit kuvannut. Tolkullisesta maahanmuuttopolitiikasta puhuvia ei käsittääkseni olla koskaan nimitelty (mikäli sanoja "suvaitsevaisto", "suvakki" tai "pakolaisten hyysääjä" ei käsitetä nimittelyksi). Kun haet vastakohtia, löydät vastakohtia. Tolkullisuutta vaatiessasi löydät vastakohdaksi äärivasemmistolaisen väkivallan. Se on kuitenkin kovin kaukana hyväksytystä, katsoitpa asiaa kenen kantilta tahansa.
Mitä ovat nämä kolme poliittista ryhmää, jotka nimittelevät julkisesti eri mieltä olevia? Yhden tunnen, Perussuomalaiset, jotka nimittävät poliittisia vastustajiaan suvakeiksi, punavihreiksi tai kuplassa eläviksi. Tai nimityksellä suvaitsevaisto, kuten blogisti itse poliittisia vastustajiaan nimitti. Se lienee yhteisnimitys kaikille muille poliittisille ryhmille?
Jos turvapaikanhakija saa kielteisen päätöksen, ei hän ole pystynyt todistamaan itseensä kohdistuvaa välitöntä vaaraa kotimaassaan. Se ainakin on yleisesti hyväksytty "kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen" määritelmä.
Eihän välitön vaara kotimaassa ole kansainvälisen suojelun myöntämisperuste itsessään, ellei kyseessä ole henkilöön kohdistuva vaino? Väitteesi lienee siis väärä. En tiedä mistä päättelit tuon olevan yleisesti hyväksytty määritelmä. Kuulostaa oman mielikuvituksen tuotokselta.
Johtuisikohan tuo nimittely käytetystä retoriikasta tai argumenteista? Olen itse kovan linjan kannattaja turvapaikkapolitiikan suhteen. En ole kuitenkaan joutunut nimitellyksi rasistiksi, natsiksi tai edes ihmisvihaajaksikaan. Viimeksi mainittu olisi toki lähes ymmärrettävää, mutta silloinkin on vain todettu kantani olevan kylmä ja vailla empatiaa. Juntti taidan toki olla, joten se ei liene nimittelyä vaikka siksi kutsuttaisiin.
Totta ihmeessä kaikenlaisia termejä lentää, jos argumentointi perustuu uskontoon, rotuun tai kulttuuriin. Ei sitä pitäisi ihmetellä. Miksi edes pahastua, jos rasistisia kantoja kutsutaan niiden oikealla nimellä? Eihän mikään kiellä rasistisia näkemyksiä.
Max, tuo esille nostamasi syy nimittelyihin ei kylläkään ole mielestäni esittämäsi syy vaan kyllä syy taitaa olla pikemminkin siinä, kun kommentoijan/blogistin profiilitiedoista käy ilmi puolue PS tai on jossain vaiheessa ollut näkyvissä. Tuollaiseen havaintoon olen tullut lukiessani noita nimittelykommentteja. Tosin itse en ole muistaakseni tuollaisia kommentteja saanut. Tai jos olenkin, niin en ole niitä huomannut.
Muutoin tuo rasisti-nimittely on tainnut kärsiä inflaation, kun sitä käytetty/käytetään yleisesti ilman todellista syytäkin.
Se että olet välttynyt tuon kaltaiselta nimittelyltä tukee minun teoriaani ja on sinun teoriaasi vastaan. Ettei teoriasi taustalla vain olisi kohonnut toleranssi oman viiteryhmän toilailuille?
Max, ihan esimerkin voimalla osoitan etten puhu omiani edellisessä kommentissani. Luehan kommentti 44, joka on vihreiden suunnalta esitetty ja siinä mm. esitetään yleistävä mielipide "Pikku hiljaa jokainen ymmärtää, että persut on pelkästään raisitinen ja ihmisvihamielinen puolue. Sitten sinne hakeutuvat vain kaltaisenne ja saatte sen parin prosentin kannatuksen, joka teille luonnostaan kuuluu."
Jotenkin on tullut sellainen kuva itselleni, että noita tuon kaltaisia asiattomuuksia ja nimittelyjä tuleekin muiden puolueiden kirjoituksissa kuin persujen. En tietenkään lue kaikkien kirjoituksia, joten varmaahan mielipiteeni ei voi olla, mutta sen olen havainnut että muulta suunnalta kuin persujen kyllä tulee. Olen vähentänyt täällä lukemista ja ylipäänsä keskusteluja.
Luin tuon niin, että kommentoija piti blogistin käyttämää retoriikkaa ja argumentointia rasistisena. Siitä hän veti johtopäätöksen, että kirjoitus oli yksi osoitus lisää perussuomalaisissa esiintyvästä rasismista. Kommentoija näyttäisi pitävän esiintyvyyttä yleisenä.
En minä osaa tuota lukea päinvastaiseksi, että blogistin perussuomalaisuuden vuoksi kirjoitus on oletusarvoisesti rasistinen, kuten kaikki perussuomalaisten kirjoitukset ovat. Argumenttihan on selkeästi, että "Pertan kirjoitukset ovat hyviä...". Blogistin kirjoitusten esitetään tukevan tulkintaa puolueen rasistisuudesta, eikä suinkaan puoluejäsenyyden tukevan näkemystä kirjoituksen rasistisuudesta.
Esimerkkisi on toki kuvaava, mutta tukee käsittääkseni minun näkemystäni, eikä suinkaan omaasi.
Max, no niin. Nyt näyttäytyy kommenttisi minulle siinä valossa, että Pertan kirjoitus on rasistinen? Noinko ajattelet? Jos noin, niin kerro ihmeessä miksi se on mieletsäsi rasistinen kuten kertomani vihreiden edustaja mielestäsi katsoo ja samalla sitten yleistää kaikki persut rasisteiksi ja ihmisvihaajiksi. Itse pidän kriittistä arvostelua maahanmuuton haitallisuudesta muuna kuin rasistisena ja ihmisvastaisena. Lait on mieletsäni laadittu noudatettaviksi ja koskee kaikkia, myös ulkomaalaisia.
Outo tulkinta, kun tein kommentista 44 tekstianalyysin. Itsehän pyysit minua syventymään tuohon kommenttiin. Missä olen mielestäsi ottanut kantaa blogitekstin mahdolliseen rasistisuuteen?
Antaa olla, kun et kerran näytä olevan halukas ilmaisemaan omaa kantaasi esittämiini kysymyksiin. Sorry kun vaivasin sinua.
En kertakaikkiaan pysty ymmärtämään miten kantani olisi relevantti käymämme keskustelun kannalta. Relevanttiahan on nimittelijöiden tulkinta, eikä suinkaan minun, eikä edes objektiivisella totuudella ole merkitystä.
Minun kannallani ei tässä yhteydessä ole kuin tirkistelyarvo. Voin sen toki kertoa, jos se sinua jotenkin tyydyttää. Valitettavasti luulen sen pilaavan mahdollisuuden jatkaa rakentavaa keskustelua puoluekannan mahdollisesta vaikutuksesta rasismisyytöksiin, mutta menköön. Ensimmäisessä kappaleessa käytetty retoriikka ja argumentit huomioiden sanoisin että kyseessä on joko huonosti peitelty rasismi tai ajattelematon kärjistäminen ja muukalaispelolla flirttailu. Miksi sillä on mielestäsi merkitystä keskustelumme kannalta?
Kuten aiemmin kirjoitin, olen kovan linjan kannattaja. En oikein ymmärrä miksi oletat minun suvaitsevan yhtään mitään. Olen kylläkin sitä mieltä että lakeja tulee noudattaa. Toki niitä voidaan muuttaa ja syytäkin olisi. Sitä tärkeämpää olisi noudattaa jo voimassa olevia säädöksiä. En kuitenkaan näe mitään oikeutusta käyttämällesi retoriikalle, vaikka turvapaikanhakijoista osa on syyllistynyt rikoksiin ja jotkut maahanmuuttajataustaiset ihmiset maailmalla ovat tehneet terroritekoja.
No sitten pitää muuttaa ulkomaalaislakia ja mahdollisesti irtautua kansainvälisistä sopimuksista. Helpommin on mielestäni tehtävissä muutoksia, jotka eivät edellytä lakimuutoksia, tai ainakaan kansainvälisten sopimusten muuttamista.
Käsittelyajat pitää saada lyhyemmiksi. En ymmärrä miksi ilmeisen aiheetonta tai muun maan käsiteltäväksi kuuluvaa hakemusta ei saataisi käsitellyksi parissa tunnissa tai vähintäänkin parissa päivässä. Hankalat runsasta tarkistusta vaativat tapaukset voivat toki vaatia pari viikkoa, ehkä jopa pari kuukautta poikkeustapauksessa. Ei mikään hakemus voi vaatia parin vuoden vatvomista. Kun päätös on kielteinen voi hakija luonnolisesti palata jos tulee uutta dokumentaatiota tukemaan uuden hakemuksen tekemistä.
Pelkällä turvapaikkahakemuksella en myöntäisi oikeastaan mitään etuuksia. Jos turvapaikanhakijalla ei ole varaa kustantaa ylläpitoaan, soisin toki ruoan ja suojan. Karkotuspäätöksen saaneelle ei kuulu mielestäni mitkään etuudet. Jos hänellä ei ole varaa matkustaa pois on toki etumme mukaista kustantaa kotimatka. Jos piilottelemalla välttelee karkotusta, on syytä olla joko varoja, ystäviä tai pakkasenkestävyyttä.
Ovatko mielestäsi uskonto, kansalaisuus, rotu, sukupuoli, seksuaalinen suuntautuneisuus jne hyväksyttäviä ja/tai laillisia perusteita kieltäytyä vastaanottamasta turvapaikkahakemusta tai sen hylkäämiseksi?
Mikäköhän bisnesidea sisältyy kulttuurimarxismiin? Kirjoituksesi ovat tyhjiä heittoja täynnä.
"Sen lisäksi saadaan suuri osa kansallismielisistä ja heimo-aatteen kannattajista näyttämään pahalta kun pystytään tyhjällä moralisoinnilla lyttäämään heitä."
.......................
Afganistanissa ja Somaliassa on myös heimo-aatteet kunniassa. Ja kaikissa muissakin maissa missä kivikautiset heimo-aatteet ovat vallalla tuppaavat olemaan köyhiä, eripuraisia ja sotaisia.
Yrittäkääs nyt persut kohottaa tuota ajatusmaailmaanne vähän korkeammalle ja katsokaa ympärillenne niin huomaatte kuinka abstrakti ajattelu on saanut Suomalaisen yhteiskunnan kukoistamaan.
Tuo heimo-aate on perua eläinkunnan muodostamista klaaneista kun esim. hyeenajoukko omii itselleen oman reviirin jota se sitten puolustaa muilta hyeenoilta.
Jättäkää nyt herran tähden tuo hyeenoitten ajatusmaailma ja nouskaa reviiri ajattelun yläpuolelle. Sivistynyt yhteiskunta toimii vain jos ihmisillä on kykyä ajatella abstraktisti. Mutta persuilta se ei taida onnistua, pelkään.
#1
Joo, kyllähän sitä täällä kaukana voi sanoa, että lähti henkilökohtaisen vainon vuoksi Suoeen asti pakoon. Uskoako pitäisi kun niin paljon näitä henkilökohtaisen vainon kohteeksi joutuneita on suomeenki asti tullut.
Jos ei uskota vainoa niin on toinen keino, aletaan kristityksi noin vain se on joidenkin mielestä riittävä oleskelulupaan oikeutettava teko. Monilukuinen omaisten joukko haetaan Suomeen.
Kai, Ratkaisu maahanmuuton ongelmiin löytyy suomenlahden takaa. Virossa on maahanmuuttajia huokutella ylenmääräisillä eduilla, siks siellä ei paljoa elintasosurffareita näy.
Todellakin löytyy vastakohtia tulkullista maahanmuutoa vaativille. Kuvaavaa on, ettei "suvavaitsevaisto" löytänyt kirjoituksestani muuta vikaa kuin kirjoitusvirheet. Näitä kommentteja kommaavien määrästä päätelen suvakit pitää kirjoitusvirheiden löytymistä servaamisena:)
Kai on Uudessa Suomessa on epäreilua tiedustella mitä sana suvaitsevaisto tarkoittaa. Kirjoitin siitä pitkän kirjoituksen, jonka ylläpito poisti. Soitin asiasta Huuskolla ja kysyin perustuluja. Hän ei kuulemma muistanut kirjoitusta ja perusteluihin ei kuulemma ole riittävästi aikaa(Viimeksi kun sain tivaamisen jälkeen perustelun poistolle se sisälsi yhden lauseen)
Huusko sentään antoi minun julkaista kirjoituksen, jossa kritisoin Uuden Suomen poisto linjaa. Huuskokin osallistu keskusteluun. Hän ei kuitenkaan ottanut kantaa itse aiheeseen, vaan tuli muuten vain soittamaan poskeaan kommenttiketjuun..
http://sakarirajamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209...
Suomi muuttuu päivä päivältä monikulttuurisemmaksi mutta perussuomalaiset ne vaan jaksaa tapella vastaan.
Suomi ei yksinkertaisesti tule toimeen ilman maahanmuuttoa.
Keijo kirjoitusessa otettiin kantaa humanitaariseen maahanmuuttoon. Väitätkö todella, että Suomi hyötyy taloudellisesti siitä?
Onko kämypiireillä joku kilpakirjoitus menossa? Tähän oli saatu tungettua aika monta klisettä.
No nyt Laura saa äänivyöryn presidentinvaaleissa, kun näin pontevia kirjoituksia ilmaantuu persujen toimesta. Kunhan vielä saataisiin poistettua passittomuus Pohjoismaista, niin lintukotomme olisi rikkumaton.
Aivan, ja persuja kutsutaan vielä ihmisvastaikseksi puolueeksi.
Vai että "heinäsirkkaparvet"? Menipäs raamatulliseksi, mutta sopii toki Lauran Maailmanhistorian lyhyeen oppimäärään :D
Kunhan vielä saataisiin poistettua passittomuus Pohjoismaista, niin lintukotomme olisi rikkumaton.
Passittomuus Pohjoismaiden välillä koskee vain Pohjoismaiden kansalaisia.
"Tolkullinen pakolaispolitiikka tarkoittaa sitä että nokkimisjärjestyksessä on ensimmäisenä suomalaiset, sitten jos jää, muut."
.........................
Ruotsalaisilla oli 40-luvulla varaa ottaa kaikki Suomalaiset pakolaiset. Oletko sitä mieltä että me Suomalaiset olemme nyt köyhempiä kuin Ruotsalaiset 40-luvulla?
Taitaa olla kysymys ihan muusta kuin rahasta. Ja tiedät sen kyllä itsekin.
"Tolkullisesta maahanmuutosta puhuvia on nimitetty rasisteiksi, ihmisvihaajiksi, natseiksi, junteiksi ja vaikka miksikä muuksi niin pitkään kun maahanmuutosta on keskusteltu"
..........................
Sanoit kirjoituksessasi näin:
"Tolkullinen pakolaispolitiikka tarkoittaa sitä että nokkimisjärjestyksessä on ensimmäisenä suomalaiset, sitten jos jää, muut."
Niin kerroppa mitä niille pakolaisille sitten jää. Keskustellaan sen jälkeen sitten onko se "tolkullista"?
"Vastaus kysymykseesi sisältyy kirjoitukseen"
......................
Ei sisälly.
En ole vielä tavannut persua joka olisi valmis pistämään tikkua ristiin turvapaikanhakijoille. Persujen jutut ovat vain turvapaikanhakijoiden yksipuolista demonisointia.
Ja nyt katson mielenkiinnolla tapahtuuko seuraavaa.
Poistat minut kommentoimasta ja haukut tyhmäksi joka "ei ymmärrä mistä puhutaan".
Ei meinaan olisi eka kerta.
Kertoo paljon tästä persupertsasta, että *jostain syystä* hän veti kesken kaiken tähän natseista (jo vanhentuneen) kirjan tehneet mukaan. Ja tyyppi valittaa tasosta toisten kommenteissa.
Titteli "persujen varavaltuutettu" on näköjään yhä 'laadun' tae.
"Minä en "poista sinua" tai tee mitään muutakaan. Sinulla on yhtäläinen oikeus mielipiteeseesi kuin minullakin. Oikeus jonka laki meille takaa ja jota edes Brunila/Koivulaakso/Anderson-akseli ei voi ottaa keneltäkään pois vaikka sen eittämättä tahtoisivatkin tehdä. Tervetuloa siis keskustelemaan milloin vain:)"
....................
Kiitos tästä :)
Aika monta kertaa minut on meinaan poistettu ja sen jälkeen haukuttu vielä tyhmäksi.
"Tällä hetkellä pakolaisille ei jää mitään."
Mikä tekee kannastasi siis "tolkullista"? Ei mikään.
Kun Suomelta ei mielestäsi riitä auttamiseen paikan päällä kriisialueella eikä turvapaikkaa hakeville Suomessa, en voi millään pitää asennettasi tolkullisena.
"Demonisointi-sanaa voi käyttää silloin kun valehdellaan"
...........................................
Kirjoitit:
"Majoitamme, syötämme ja muutenkin kestitämme elintasosurffareita niin kauan kuin tulijoita vain sattuu riittämään. Toki ymmärryksen ja suvaitsevaisuuden nimissä maksamme myös kantasuomalaisten terrorisoinnista koituvat oikeudenkäyntikustannukset mutta vankilaan emme rikollisia laita. Se on niin kallistakin. Verot eivät laske eikä työpaikkoja tule lisää mutta väitetyn työvoiman tarpeen nimissä siivilöimme tänne rahdatuista potentiaalisista rikollisista, terroristeista ja vastuutaan pakoilevista heittiöistä ne kunnon ihmiset jotka sitten integroimme kyseenalaisella menestyksellä heille vieraaseen kulttuuriin"
Tämä on vain sinun henkilökohtainen mielipiteesi jossa yleistät kokonaisen ihmisryhmän pahuuden aiheuttajaksi. Se on rasistista demonisointia.
Sivistynyt ihminen tuomitsee vain yksilöitä sen jälkeen kun he ovat saaneet laillisen tuomion. Silloin se ei ole demonisointia.
Ymmärrätkö eron?
diskriminointi ihonvärin tai etnisyyden perusteella on rasismia, ja kirjoituksessa ei yleistetty muutenkaan.
" kirjoituksessa ei yleistetty muutenkaan."
.....................
Hän puhui "turvapaikanhakijoista" siis aivan YLEISESTI. Ja demonisoi ne.
"Paitsi että esitin positiivisena todennäköisyytenä että pakolaisten joukosta löytyy hyviäkin ihmisiä. Niiden siilaaminen vain on mahdotonta"
........................
Mielestäsi on mahdotonta löytää yhtäkään hyvää yksilöä turvapaikanhakijoista mutta olet silti sitä mieltä että tämä ei ole heidän demonisointiaan?
No ei Hitlerkään onnistunut "siilaamaan" yhtään hyvää juutalaista mutta eihän hän toki demonisoinut heitä, eihän?
...tsemppiä Petrille, kun joutuu vastailemaan vääntöihin jokaisesta sanasta, jonka vaan voi käsittää väärin tai rakentaa siitä olkiukon.
Niin kauan kuin jotain käytännön yhteyttä rasismiin tms. ei voida osoittaa, tämä "kyllä sä varmaan oikeasti olet rasisti" vääntö sataa lähinnä persujen laariin. Natsikortti taas on viittä vaille argumentointivirheiden listalla, mutta jotkut sitä silti innoissaan käyttävät.
*Huokaus*
Jospa joskus keskityttäisiin keskusteluun, eikä siihen mihin pahis/hyvis luokkaan kukakin kuuluu/leimataan.
Kuinkahan monta suomalaista majoitetaan,ruokitaan ja hyysätään 'koko maan asuttuna pitämisen' nimellä.
Varsinaisia kunniakansalaisia. Jakovaraa näyttää löytyvän. Ihan niinkuin kansallisille maataloustuille.
Pertan kirjoitukset ovat hyviä, koska ne avaavat jopa ns. tolkun ihmisten silmät. Pikku hiljaa jokainen ymmärtää, että persut on pelkästään raisitinen ja ihmisvihamielinen puolue. Sitten sinne hakeutuvat vain kaltaisenne ja saatte sen parin prosentin kannatuksen, joka teille luonnostaan kuuluu.
Olisiko kuitenkin niin, että Persut on se puolue joka haluaa peruuttaa takaisin 1960-luvulle? Silloin istuin pikkupoikana kolmosen ratikassa kun takanani vanhempi rouva minkkiturkissaan huudahti hämmästyneenä ystävättärelleen. "Neekeri! Talvella!" Olihan se varmaan Helsingissä siihen aikaan vähintään harvinaista nähdä musta mies kaupungilla. Ja talvella ihan selkeässä kesävärityksessä.
Nykyisin enää persuilta tulee samanlaisia aivopieruja.
Toivottavasti olet selvinnyt tästä kauheasta lapsuuden traumasta...
- Traumatisoinnista huolimatta on mahdoton ymmärtää miten kokemuksesi liittyy laittomaan maahanmuuttoon. Onko "neekeri" sanan käyttäjä Punavihreän oppikirjan mukaan automaattisesti rasisti? Näin vahvalla pohjallako lepää punavihreä idealismi?
Ettei totuus unohtuisi, kerrataanpa hieman punavihreää totuutta (Pravda).
https://www.youtube.com/watch?v=XjVnbVStaDA
Blokin teemaan liittyen koko maahanmuuttosotku olisi voitu estää, jos politisoituneet virkamiehemme (Orpo, Nerg) olisivat olleet tehtäviensä tasalla. Ilman henkilöpapereita ketään ei tarvitse päästää turvallisesta maasta rajan yli Suomeen, heille ei tarvitse tarjota sosiaaliturvaa eikä heidän anomuksiaan tarvitse käsitellä... todelliset pakolaiset olisi voitu erottaa massasta kun tämä olisi tehty jo rajalla.
Olipa vain tunnelmakuva maailmasta jota Petri ei ole edes elänyt, mutta jonne puolueella on kova pyrky. Oli Kekkonen, YYA, markka ja tiukkaa valtion holhousta. Ravintolaankaan ei vielä menty ilman solmiota.
Ilman henkilöpapereita ketään ei tarvitse päästää turvallisesta maasta rajan yli Suomeen, heille ei tarvitse tarjota sosiaaliturvaa eikä heidän anomuksiaan tarvitse käsitellä...
Mihin perustat tuon virkkeen viimeisen väitteesi, ettei anomusta tarvitse käsitellä? En löytänyt ulkomaalaislaista mitään sellaista tulkintaa tukevaa. Asia näyttäisi olevan juuri päin vastoin kuin väität.
Ulkomaalaislaki 94 §
Turvapaikkamenettelyssä käsitellään Suomen rajalla tai alueella viranomaiselle esitetty hakemus, jonka perusteena on tarve saada kansainvälistä suojelua.
Miksiköhän Ulkomaalaislain 97 § on kirjattu että maahanmuuttovirasto selvittää turvapaikkahakemuksen käsittelystä vastuussa olevan valtion, jos sen kerran voi tehdä rajavartija?
Öööö. Luulitko, että tuon olisi voinut oppia MV-lehteä ja Magneettimediaa lukemalla? Noistahan Pertan yleissivistys on ammennettu.
Kumman käytöksessä on se todellinen ongelma? Mistä Petri sinun ihmisoikeutesi syntyvät? Henkilöpapereista vai siitä, että yhteiskunta (me muut suomalaiset) siedämme toistaiseksi sinun olemassaolosi? Miten pitää toimia rajalle tulevan turvapaikanhakijan kanssa, jonka paperit on hukkuneet tai pöllitty matkalla? Tai joka tulee yhteiskunnasta, joka ei edes tarjoa matkustusasiakirjoja vainoamilleen ihmisille? Ammutaanko rajalle vai tuupataanko vain takaisin tulosuuntaan?
Max, valikoiva lain esittäminen johtaa juurikin tuon kaltaiseen tulkintaan, jonka kirjoitat.
Ulkomaalaislaissa on toki muitakin pykäliä, jotka on otettava huomioon rajalla maahan päästettäessä. https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040301#...
"11 § Maahantulon edellytykset
Ulkomaalaisen maahantulo edellyttää, että:
1) hänellä on voimassa oleva vaadittava rajanylitykseen oikeuttava matkustusasiakirja;
2) hänellä on voimassa oleva vaadittava viisumi, oleskelulupa taikka työntekijän tai elinkeinonharjoittajan oleskelulupa, jollei Euroopan yhteisön lainsäädännöstä tai Suomea sitovasta kansainvälisestä sopimuksesta muuta johdu;" jne
Laissa on käännyttämisestä säädetty;
"148 § Käännyttämisen perusteet
Ulkomaalainen voidaan käännyttää, jos:
1) hän ei täytä 11 §:ssä säädettyjä maahantulon edellytyksiä;
2) hän kieltäytyy antamasta tarpeellisia tietoja henkilöllisyydestään tai matkastaan taikka antaa tahallaan näistä vääriä tietoja;
3) hän on viisumia tai oleskelulupaa hakiessaan antanut tahallaan henkilöllisyyttään tai matkaansa koskevia, viisumin tai oleskeluluvan myöntämiseen vaikuttaneita vääriä tietoja;" jne
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040301#...
Nuo ulkomaalaislain pykälät ovat sopusoinnussa Dublin III- ja Schengen-sopimusten kanssa. Myös tuore heinäkuussa EU tuomioistuimen antama ennakkopäätös tukee sitä, että EU:n alueelle saavuttua on ensimmäisen maan rekisteröitävä turvapaikan hakijat. Tuossa ratkaisussa tuoioistuin katsoin käännytyksen oikeutetuksi niin Kreikkaan kuin Italiaan niiden hakijoiden kohdalla, jotka tulivat kyseisten maiden kautta kahteen muuhun jäsenmaahan.
Muuten Schengen-sopimus eli vapaa liikkuvuu EU:n alueella koskee vain EU-kansalaisia ja muita siihen oikeuden saaneita. Rekisteröimättömät turvapaikan hakijat eivät ole oikeutettuja kulkemaan vapaasti jäsenmaissa.
Lisään vielä mainitsemastasi Ulkomaalaislaki 94 §:n soveltamisesta. Totta kai tuota lain kohtaa tulee käyttää ulkorajamme valvonnan kohdalla. Siis Venäjän rajan osalta. Ulkorajan valvontahan kuuluu Suomelle ihan samoin kuin Kreikalle ja Italialle ja muille ulkorajavaltioille EU:ssa.
Miten esittämäsi mielestäsi vaikuttaa siihen, pitääkö hakemus käsitellä ja pitääkö hakemuksen käsittelystä vastuussa oleva maa selvittää? En osaa, enkä halua ottaa Kreikan naapurimaiden lainsäädäntöön mitään kantaa.
p.s. Ihan uteliaisuudesta kysyn mikä on rekisteröimätön turvapaikanhakija? Taisi tuossa ajatus katketa, kun termi ei oikein tunnu loogiselta.
EU tuomioistuimen ja Dublin-sopimuksen mukaan jokainen turvapaikan hakija on rekisteröitävä ensimmäisessä EU-maassa johon saapui. Rekisteröimätön on luonnollisesti esim. Kreikasta ja Italiasta lähtenyt turvapaikan hakija, joka on valinnut itse missä maassa haluaa ensirekisteröityä, vaikka hänellä ei Schengen-sopimuksen mukaan ole kulkuoikeutta EU:n alueella.
Kysymykseni liittyi siihen, miten voi olla turvapaikanhakija, ellei ole sellaiseksi rekisteröity? Eiväthän kaikki matkustajat ole rekisteröimättömiä turvapaikanhakijoita.
Varsinainen kysymys oli kuitenkin miten mielestäsi esittämäsi vaikuttaa siihen pitääkö hakemus käsitellä?
Max, toistamiseen on tullut sellainen tunne että haluat vain pallotella selvällä asialla, jonka itsekin ymmärrät. Jostain kumman syystä haluat antaa toisenlaisen kuvan, joten enpäs enää jatka tämän aiheen käsittelyä. Pureksi ihan rauhassa kommenttejani. :D
Minulle riittää aina virheeni korjaus tai omasi myöntäminen. Silloin pallottelulle ei ole mitään syytä. En ymmärrä marttyyriasennettasi lainkaan. Onko virheen myöntäminen julkisesti niin tuskallista, ettei sitä voi tehdä edes ilmiselvässä tapauksessa?
Olisit nyt kuitenkin vastannut siihen kysymykseen pitääkö hakemus käsitellä ja miten esittämäsi asiat tuohon mielestäsi vaikuttavat. Olihan kommenttini Mattilalle että hakemus pitää käsitellä, se mihin alkujaankin kommentoit.
Millehan vuosikymmenelle Ruotsi peruuttelee, kun YK:n Human Development Index- ennusteessa arvioidaan Ruotsin olevan PohjoisAfrikan-maiden tasolla vuonna 2040. En halua Suomea samaan aikakoneeseen.
http://ww.rrojasdatabank.info/HDRP_2010_40.pdf
s.40-42
Tässä nykyisessä maahanmuutossa on yksi iso ongelma, ja se on nimeltään islam. Tämä kivikautinen vihakultti ei tule koskaan sopeutumaan länsimaiseen yhteiskuntaan.
Nykyisella maahanmuutolla me saamme vain rinnakkaiskulttuurit ja heille omat asuinalueet, Ruotsin mallin mukaisesti. Muslimien mukana tulevat myös moskeijat ja imaamit, jotka kieltävät kaiken kanssakäymisen vääräuskoisten kanssa. Dokumentista Sharialakia Tanskassa voi katsoa mitä mieltä näissä moiskeijoissa ollaan länsimaisesta kulttuurista ja meistä vääräuskoisista.
https://www.youtube.com/watch?v=rw-rI7NXwYg
Kotouttaminen on mahdotonta jos kotoutettava ei halua kotoutua. Omiensa joukossa omalla asuinaluella pärjää omalla äidinkielellä eikä uuden kotimaan kieltä tarvitse opetella, yhteiskunta järjestää kyllä ilmaisen tulkkauspalvelun. Töissä ei tarvitse käydä koska yhteiskunnalta saa ilmaisen elätyksen loppuiäksi.
https://pt-media.org/2015/06/19/yli-puolet-gotebor...
Toinen nykyisen maahanmuuton tuoma ongelma on matemaattinen. Suomalaiset saavat keskimäärin 1,6 lasta ja muslimiperheet 8. Tästä voi yksinkertaisella maatematiikalla päätellä, että olemme rakentaneet kuluautommatin, johon pitää koko ajan syöttää lisää rahaa elätettävien määrän kasvaessa yhtä hallitsemattomasti kuin lähtömaissaan.
Lopputulos ei ole meidän suomalaisen kannalta erityisen hyvä, me olemme päästäneet vihamielisen kulttuuriin maahamme ja elätämme sitä kunnes se tuhoaa meidät.
Kommentoi 77 kommenttia